本帖最後由 阿達金田一 於 2017-5-15 23:06 編輯
其實我一直在考慮... 要不要發這個主題 ... 發出來...有好 , 也有不好的地方
不過覺的...我都打了 一脫拉庫 的字... 不給別人看一看...有點可惜... (好吧...滿足自己的虛榮心自爽一下)
NoName 論壇 ... 我現在就只有泡這一個... (其實我很懶...找好窩就懶的動)
對我來說 ... 我覺的
本論壇 氛圍 是很輕鬆的沒有雜七雜八 ...
不過可能太輕鬆... 發佈作品的人比較少(好吧...是沒幾個)...討論有但也不常(不過沒事真的也沒啥好討論)...需求者多...而供給者少
限制也不多 (不過功能也不多)
不過整體下...就是一種極 隨意輕鬆 的感覺... 我是感覺滿好的
年紀大了... 碎碎念可能會...但 筆戰 就不太想... 傷心(奇蒙子不爽)又傷身(手酸)
好像還沒有說重點...
"某事件" ... 知道的... 大概就知道了我想說啥...
大概是這裡比較輕鬆... 除了一些 老友 和 常來的 大概也沒人注意
不過戰火好像轉移到別的論壇 ... 因為我只有在這裡泡...沒其它論壇的帳號 ... 所以情況不明
其實我只是想貼出來(我的想法)...於 諸君共勉 ...
本來只是和某人的對話... 不過我想說...也不只是對某人...而是比較廣範的...所以想一想...才貼出來
因為有點長...沒興趣的就別看了
這裡只貼..我說的部份... 因為我自能代表自己... 其它不是我說的...因為隱私就不貼
其實我覺的...都還有在 "據理力爭" ... 只是雙方都只站在自己的角度去看
所以我只能說 求同存異
如果要結束戰火...我覺的要嘛大家都 pass 一下...爭隻眼閉隻眼
要嘛就像 下載 那個一樣...拉出來...共識一下... 看到底誰 對,不對 ( 或者 說沒有 對, 不對... 只有 多數人 覺的 好,不好 )
雖然只是 某事件 的 觀戰心得 ...
但其中說的...並不單指某事件 , 也可以說是對 網路狀態 常態 的範指 和 我個人的主觀想法
當然也可以看成 我老人病發作了...老人家的碎碎念
文中 有 指名 的...我就 手工馬賽克 XXX 一下 , 還有 原對話文 有 錯字 漏字 斷句錯誤...等等也有修正
您 昨天 22:57
說真的...我是覺的 X大 是有點反應過度 (和我比啦) ... 但你也是多半有錯吧
論壇 的大大們...其實很多都有在 其它論壇有帳號 這沒什麼奇怪...又不是馬甲 ...
xxxxx 這個我很久之前就知道...只是不知道對應的是那位大大的 (其實沒在記...所以就忘了... 因為我很懶...所以只泡 NoName ...其它論壇都沒在註冊的)
就像你貼的 (XXXXXX 是你吧) ... 不是也有人說你有點文不對題 ...
這是你的壞毛病...雖然不是說完全沒關係... 但關係其實不大 (應該說你和別人抓的重點不同 ?... 還是你真的有強推的意思)
最主要是你很多時候都會狂推你的成果 ...
例如 ... 人家主題在說 勒索病毒 和 安全更新(重點是這個)
你卻在提 FireFox 和 VeraCrypt (而且 看上去會讓人覺的 你好像就是到不相關主題 然後止一點關係...之後強推你的東西)
就個人來說...你這樣貼... 我是看過就 pass ... 因為也不能說沒關係... 我是不會有太大反應
但真要說... 其實和主題要討論的重點真的沒什麼關係... 但是...重點是你又會給人強推的感覺(因為你最後還是推了你的PE)... 所以可能有些人就比較不能接受
像你扯到的東西... 要是我的話可能只會說...
上網要小心... FireFox 的話可以用 XXX Plugin ... 然後重要檔案可以用 XXX 軟體加密保護 這樣就好...不會扯太多
至少不會有強推的感覺... 不過其實就算這樣...人家主題在 安全更新 ... 其實和主題真的沒啥關係(頂多算是扯到一點 病毒防護)
您 昨天 23:10
另外...其實元老級的大大...我想都不太會去在意 主題 刷不刷 點擊率 回文率 這一些
因為好用...自然這一些就會多 ... 但其實對 作者 來說... 用途並不大 ... 真的有用的只有 bug 回報 , 技術交流
感謝文 真的沒啥屁用 ... 而且像 NoName 是用 發文碼 ...
一脫拉庫 不會下載的人都在 PM 作者 怎麼下載...反而會覺的很煩
或者說...虛榮心 每個人多都會有...但其實玩的越久的...大多越不在意
所以我想 ..你在意的那些... X大 應該其實都不太在意... X大 主要大概是覺的你 刷很大
我個人是可以接受...因為反過來想...你還是挺熱血的... 虛榮心 換個角度來說就是 成就感
分享成果 滿足一下自己的成就感...我早期也是會有這種想法 (現在其實多少也還會...只不過已經不會行動
我是覺的每個人都有優缺點... 網路上...誰也不知識誰...
而且說真的 網路分享 ... 又不是義務... 我說過 能分享 就是佛心來的...
所以看別人時...就儘量找優點 ...不過 雖然 說是這樣說...不過有時也很難做到 (由其是有成見時...初期有矛盾時又溝通不良...惡性循環...就更交惡了)
您 昨天 23:15
另外...說一下我自己 成就感 (好把其實就是自爽的 虛榮心)
其實我覺的 ... 論壇什麼的雖然也是挺爽的
不過眼光可以放大一點嘛... 像 搜尋 相關前幾名 例如 google ...不是更爽
因為...絕大部份的人都是先 搜尋 要的東西...而不是直接去 論壇 (那也要先知道論壇)
像 google 一下 rpg make 字型.... 大概第1個就是我的 blog主題 ( 每每看到就好爽 )
而且我是很懶的人...不管論壇還是 blog 都沒在推的 (blog 是根本沒在管)
然後因為也沒混其它論壇... rpg make 相關 不知道去哪發...不過又想分享一下成果...所以才打到 Blog
有時 google 一些東西...如果看到自己的文章在前面...是滿爽的
像你的 10PE ... 現在 google 都爬到 第2 了... 這樣就好了...其它不用去記較太多
其實 搜尋 這種東東...就是頂上來後...搜尋 的人...大多又會去點前面幾個...又頂...良性循序而以
不過還是要勸一下你...自己開主題也就算了...自己爽沒差... (因為我自己也是這樣)
不過別人主題回文... 其實還是抓一下重點來回文... 因為是寫個別人看的...不要給別人強刷強推的感覺... 不然幹脆自己開一個主題說好了
另外那怕是自己的主題... 如果真是要分享給別人用...多少也是要注意一下 各位路人看官 的看法
(當然像我一樣一開始就說 射後不理 的不算)
畢竟...有些人能接受(像我) ... 更多可能的是 用完就丟 (只顧下載的) ... 真的認真在維持一個論壇氛圍的人可能就未必能接受
至於你說的 回覆數 ≥ 15 那些...不管是 30 還是 15 ...
對我來說其實都一點...沒帳號 進不去啊
所以其實對 用完就丟 或是 google 連進去的 ... 其實都一樣 0 ... 看不到
當然真要說... 15 多少還是會比 30 多一些人 (如果一些只想下載比較有耐心...刷15次就好)
但這種東西...其實只是角度不同...就拿你來說...你推你的 PE
那人家也只是推他的PE (也不算...就是讓別人比較容易看到)
如果你要針對這個來說...我是覺的有點 半斤八兩 的感覺
而且換個角度想...如果說你是 好東西和別人分享
他也可以是 好東西和人分享啊
其實就是差在一個 推的力度... 大小力的問題 ...
可能你太大力...讓人感覺影响到 論壇氛圍 和 別人的主題
所以我說自己的主題比較沒差...別人的...節制一下下 ... 拼 google 比較實際
其實 點擊率 真的沒啥... 我個人是不太重視...因為很容易 刷 和 推 ...
而 搜尋引擎 分析 又會以 這一些資料 和 連結數 (超鏈分析) ... 來排序
所以你 搜尋 靠前 多少大概是... 你去各地留了不少連結 或 刷推 ... 然後又 良性循環
所以 論壇 點擊率...其是就是好看... 和 搜尋 互相加持 ...
我個人比較注重 回文 ... 因為太多 用完就丟 ...
所以如果還能讓人 回文 一下... 以示肯定 ... 感覺比較好一點
( 雖然感謝文很多沒啥意義...很多大概是以為 回文 才能下載 ... 不過多少也是有真心的啊)
您 27 分鐘前
我前面有說過...角度和看法不同... 從各角度客觀一點來看 ... 其實都有理
但是... 不是說有理 ... 就一定怎樣怎樣 ... 因為有理... 就像我說的...都有理
只是很多時候(由其在吵的時候)... 都只會站長自己這方(或者說對自己這方有利)的角度去看
而不能平和的去接受(或深思)對方的理
拿社會現實來說...
理(道理/常理...等)...其實只是 道德 文化 人文 人倫 人情 感情 風俗習慣 環境 常態 共識... 等等等 ... 的因素綜合
而這些因素...每個人都不一樣...所以... 理 (主觀思想中的理)就不會一樣
只不過 我上面有提到 共識 和 常態 ...
簡單說 在大部份(大環境)情況下 多數的人 "常理" 是會比較接近或雷同
但那怕 常理 也只是大部份雷同...所以還是有不同
更別說 理 不等於 法 ... 有的 常理 也只能是 常理 ... 卻也不能成為 法
法 只不過是 理(常理) 中基本上成為 極多數人讚成的共識 ... 且能明確判斷
反過來說 法 不能含蓋全面...因為有些情況是難以全面判斷 ...
所以 法理不外乎人情 ... 這理 人情 我覺的也可以視為 常理 ... 也可以視為 自主思想的情理判斷
你說他難以自圓其說...我是不知道你在說哪個點 ...
鎖他自己的...有啥落人口實啊... 他自己的文章本來自己就有權利啊... 要改要砍要鎖要刪都可以
而 版主鎖文權 則是 讑壇 的 法(版規) 授於執法權
所以 執行時 是 代表論壇規則 ... 因此應該以 法 為主...
但有一些 不算規違 或是 有點踩線 ... 只能靠 常理 或 共識 去判斷
而 大環境 在 約定俗成 的情況下...就會變成 隱性規則 (隱性的法...但明面上卻不算 法)
因此 代表論壇規則 執行版主權 時 我個人會以為 版規 為主
也就是說沒 違規 的話...那怕 讓人覺的有點踩線 或 部份情況下個人主觀思想(自理)不認同
因為是 代表論壇規則 執行版主權 ... 所以我個人會儘可能不要加入 自理判斷 (但不可能完全...因為我是人)
簡單說就是儘可能不帶入個人感情 ... 以版規為主
拿你來說...在別人主題 貼你的東西 這總是 實事 吧
那和 該主題 有關係 沒關係 ... 其實就是個人看法 ...
像自己說...有關係...但那也只是你自己的看法 ... 你不能代表他人
單純 這樣是 不違法(版規) ... 但是 多數人覺的好不好 ... 又是一回事...也就是 多數人的常理
如果把你的回文情況...換成 色情廣告 ... 你又有何想法
說真的...還真的有點差不多...只是差在 內容 而以
為啥 NoName 禁止色情 / 廣告 ...
1 是 這是一般常理
2 是 這不是 色情 網站/論壇 ... 也不是 賣廣告的
因此...共識下...這成為 法 是正常的
但如果只是不違法 ... 不代表就可以為 常理 接受
例如
我在 NoName ... 貼的卻都是一些什麼 小說 音樂 影片 的東西... 那怕不違法 也是會被幹
換成現實一點的說法..就是 "不違法,但沒道德" (簡單說就是不服 多數人常理")
那為什麼會這樣呢...
因為 什麼論壇 什麼版面 什麼版區 基本上 常理 就認為...說有關的東西
所以那怕沒 明面規定 ... 但 約定俗成 ... 所以也算 隱性規定
但同樣的東西 色情廣告 貼到 色情網站/論壇 就完全沒有問題 (因為完全有關啊 ... 色情論壇不可能還去禁色情吧)
而你貼的...平心而論..."給人"的感覺 (自己的不算... 因為這要為多數人的意見為主)
內容什麼不管 ... 真的有廣告的感覺 ...
而 內容 本身要說有關係...也可以...因為都是電腦的...真要扯關係總是扯的上
所以重點在...會不會給人 強扯 的感覺 ...
例如
去 影音 論壇 或 版面 去推 電腦相關 ... 去 電腦 論壇 或 版面 推 影音相關 ... 這不就明顯很扯 給人感覺不好
因為完全無關... 但是...不是有關係就可以
有時候那怕 完全有關 ... 但很明顯在 強推 強刷 甚至洗版 也會被人幹
所以不用說那種 不上不下的 關係
勒索病毒 的 防範之道 -- 除了更新補丁 "防毒" , 更須 "自救"
這我同意 所以要這樣說...是有關係...
但換個角度來說...也可以說 完全無關
因為主題叫 "如何確保系統更新沒有遺漏"
人家重點在 "更新"
"勒索病毒" 只是引出這個 主題 的一個原因而以
所以主題要談的不是 "勒索病毒" ... 所以從這個角度來看...其實也可以說沒關係
只不過主題中有提及 "勒索病毒"
所以就我個人來說如果 代表論壇規則 執行版主權
這種沒違法 但相對 不上不下 的情況...前面我也說了 我會以版規為主...,儘可能不帶入個人情感意識
這種 灰色地帶 ... 除非多數人反應
例如 一脫拉庫 的人 檢舉 或 認為 你違規(常理 ... 隱性規定) ... 不然我個人都是 pass ...
因為我不能代表別人和大家 ... 而 代表版規 時...也應該僅以 版規 為主
就像 最近 那個 下載 和 發文碼 ... 我個人是先不抓...
但因為之前也有過幾次這樣的情況
(有的是 PE ... 這個有違規有抓, 有的和這次 diskgen 一樣...不上不下 就 pass)
所以這次 我才提出來 ... 看看大家(多數人)的想法
因為有時候...沒意見 不等於 不反對 ... 由其是 網路常態 ... 更多的是 懶的去反應
可能多數人看了不爽...但又會覺的...這是版主要去管的...
簡單說...很多人(多數人) 都同樣只會站在自己的角度 (顧自爽而以) ... 由其在網路上
所以有些東西不提出來...說真的...沒啥人回報或討論
像 下載 和 發文碼 ... 提出來...一堆認同...
但在提出前...看到有 回報 的就幾個人 ( 最新的 diskgen 是只有一個人 )
當然一部分原因也可以歸於 版規 不明 或 沒有 ...
而 隱性規定 有時更多是看 個人主觀 來判斷
(因為沒有明確的判斷規定...也就是不成 法)
所以除非 能明確 判斷 或 規定 ... 成為 法規
不然有些時候...就是 法 理 之間的灰色地方
這種情況...就看個人主觀意識...
像你的回文... 以"個人"身份角度來說...說真的 ...我也覺的有點廣告 ...
但在 版主 身法角度來 執法 時 ... 我會 pass (除非 多數人都受不了到 都要跳出來 回報檢舉)
如果真要說這些灰色地方 ... 那就要明面上拿出來討論... 看大家的意見(共識)
而不是各說各的 ... 如果要撕破臉來說... 就是... 你的情況...拿出來看 大家 的想法 (爽不爽)
如果不爽... 那就訂成 版規 (那你的情況就變成 範例 了... 或者說一個 判斷界線依據 )
不然...再不是 版規 的情況下...就只是 自理 上的爭吵而以
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發表於 2017-5-15 21:18:10
樓主