閒聊 Flash 和 Browser(瀏覽器)

阿達金田一

話說本人用過的 Browser 核心有  IE , Chrome , FireFox , Opera (這還是因為當初玩 XPE 才知道)

目前在用的主要是 FireFox ... ( 替換歷史 IE -> Chrome -> FireFox )
主要是這幾天 Flash 更新後 ... 用 FireFox 玩一個 Flash Game ... 超Lag
然後遇然 測試+發現 ... 各 瀏覽器 + Flash + GPU(顯卡) 效能比差異

不過...因為我只測了 FireFox , Chrome , IE11
而這三種又剛好是用不同的 外掛API ... 也就是 NPAPI , PPAPI , ActiveX
所以也不知道..是不是 3種 Flash Player 版本間的 差異 和 設計上 造成的問題

爛爛 My PC
CPU: Intel Core 2 Duo E6750 2.66G
RAM: DDR2 1G * 2
顯卡: Nvidia GeForce GT610
系統: Win7 SP1 x64

同一個 Web Flash Game , 全都跑 32bit , 用 GPU-Z 監測
僅桌面 , GPU 0% , GPU 記憶體 6 - 8%
FireFox + NPAPI Flash 23.0.0.162 , GPU 平均大約 50 - 60% 以上 , GPU記憶體雷同 , 使用直觀 有點慢
FireFox + NPAPI Flash 23.0.0.185 , GPU 平均大約 50 - 60% 以上 , GPU記憶體雷同 , 使用直觀 超Lag 超卡
Chrome + PPAPI Flash 23.0.0.185 , GPU 平均 25 - 35% , GPU記憶體雷同 , 使用直觀 有點慢 (和 FireFox + 162 差不多...可能略快一點點)
IE11 + ActiveX Flash 23.0.0.185 , GPU 平均 10% 不到 ,  GPU記憶體 10 - 15% , 使用直觀 還算順

當然...這一部份可能是這個 Flash Game 設計不太好... 對 FireFox 或 NPAPI Flash 執行效能上太差
因為其它一些 Flash 差異就沒上面那麼誇張 , 雖然 FireFox 一樣最爛...

在使用直觀上 除了 FireFox + Flash 23.0.0.185 外....
其實其它 3個 並沒有差很多...只是剛好能感覺的 慢一點點 或 快一點點 ( 只要 GPU 沒被操到 90% 以上 )
只是背後... FireFox 的 GPU 佔用比較大 ... 也不知道算是好還是不好... 當硬體不夠力時...其實有點不太好

如果 Chrome 還支援 NPAPI 我大概就不會換成 FireFox ...
當時就是因為 Chrome 禁掉 NPAPI 才換成 FireFox
不過老實說...如果不是 Chomre 和 FireFox 外掛比較好用... 我大概還是會用 IE
當初 IE 換 Chrome 還是因為跑起來感覺差不多 , 但是 Chrome 外掛多 而且可以 帳號同步
但是後來 Chrome 禁掉 NPAPI ... 只好換個用起來差不多但是支援 NPAPI 的 FireFox (一樣外掛+帳號同步)
只是 FireFox 對 Flash 支援很差 ? ... 或者是因為 Flash 對 NPAPI 效能很差 ? ... 又或者其實是 FireFox 和 NPAPI 之間的問題?

結果就是沒有  外掛 + NPAPI + 帳號同步 + Flash 都好用的...
難到我要換 Opera 試試看?  ...
以前用過 Opera 的感覺就是相容上差一點(現在不知道) ... 因為很多網頁開發只會去測 FireFox , IE ,Chrome 3種的情況而以

最後...補一個... 跑某 HTML5 Game 的 GPU-Z 情況
FireFox , GPU 70 - 72% , GPU記憶體 66-68%
Chrome , GPU 41-50% , GPU記憶體 41-50%
IE11 , GPU 35 -40% , GPU記憶體 35-40%

所以感覺 FireFox 可能對 繪圖 支援...可能整體上比較差...所以可能不光是 Flash 有影響
另外以上跑的 Flash 和 H5 Game 都是 2D Game ...  3D 情況沒測... 不過推測應該也是差不多

wang_966

主要是這幾天 Flash 更新後 ... 用 FireFox 玩一個 Flash Game ... 超Lag

大大若要玩 Flash Game, 建議採用 Firefox3.6.28 (已置入 Flash Player 11.3) 便可達最佳效能.
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Firefox 免安裝 異空版  32位元版所採用的 Flash Player 11.3 僅  3.6M
          -- 此乃全球Firefox免安裝版中 "最小且可用" 的 FLASH PLAYER
使用者早已忘了 Flash  Player 之存在, 因為從此PC不須 "安裝/更新" Flash Player, 也不會出現 "版本太舊" 或被Firefox "強制停用".

**Chrome的聰明策略: 採用內置的Flash Player, 不採用系統而是採用本身附帶的mms.cfg檔.     
**Firefox新的安裝版: 當PC已安裝且本身已置入Flash Player時, 會選兩者之中較新的版本.
    在Win 8可能因系統mms.cfg未設定 ProtectedMode=0 而不能正常使用Flash Player.
**異空版 的策略 (使用者在執行前可選擇採用 "舊版/新版" Flash Player ) :
    本版會自動設定好系統mms.cfg的參數利於提高效率 --
    ( 關閉保護模式 & 禁止或減少P2P上傳 & 禁用本地flashcookies ),
    懂電腦的人亦可將 select_Flash_0.bat 改名為 select_Flash_1.bat ,
    則程式在偵測系統後會盡可能選PC上的 Flash Player;
    如果select_Flash_1.bat不存在時會強制採用本版置入的 Flash Playe V11.
   本免安裝版 採獨特技術, 以避免在某些系統下Flash Player不能兩版並存而 "相沖".
   建議:不使用PC上的可以降低不確定因素.( 近期 Flash Player 問題不少, 新不如舊 ).

註:
1.本人不會去留意 Flash Player 目前最新的是那一版, 下載後方知最新為 NPSWF32_23_0_0_185.dll (18.7M未來只會更大),
   試問大小 3.6M 與 18.7M 差在那裡, 新版多了那些 "必要功能" ? 何者執行效率佳? 新版的程式碼大會比舊版安全 ?
2.為何坊間出的Firefox免安裝版多數不置入 Flash Player ? 因為可能與PC上的Flash Player相沖.
3.在Firefox玩壞你的固態硬盤之前：請速調整這項默認配置 ==> https://forum.moztw.org/viewtopic.php?f=2&t=46543
   異空版對參數已做了 "各種最佳配置".
4.新版已加裝元件 (28) FlashHider 0.9.1 (隱藏Flash Player外掛)
         「Hide the plugin from」若選擇 [All sites] 會對所有網站隱藏Flash Player外掛.
         若將 https://www.twitch.tv 設為封鎖, 可強制使用HTML5播放.
         可將 http://www.nicovideo.jp 列入白名單, 允許使用Flash Player播放.
5.** NoName Xpe RC6 Extra3 已添加 Firefox 免安裝 異空版 : 樓主 fd3233大 修改的新版在第1頁 ==>
   http://nonameteam.cc/thread-2357-1-1.html
   **  本人 与 fd3233大 合作修改的新版 NoName Xpe RC6 Extra3 ( wang_966版 )
   再添加 "其他軟體" 及 "影音相關"  兩類工具, 增多合一模组方便与 "其他PE" 並存使用 ==>
   最新說明詳見第27頁第265樓: nonameteam.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=2357&page=27#pid23777
   更新訊息詳見第27頁第266樓: nonameteam.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=2357&page=27#pid23778
6.( 以下新舊各版皆可看陸韓劇, 與PC上安裝的Firefox可擇一執行, 繁/簡/英 通用,
         適用於 Win-XP / Win 7 / Win 8 / Win 10 / XPE / 7PE / 8PE / 10PE )
下載 Firefox 50.0b10 免安裝 異空版  瀏覽器 ( +Flash Player +26元件 ) ==>
在網盤之下( 2016/10/26 06:46 更新 ) :
(1) Firefox(免安裝異空版,32位元含26元件).rar -- ( 32位元作業系統使用, 含profile及元件 ) 79M, 解壓縮後143M
(2) Firefox(64)[免安裝異空版,64位元不含元件,請另行下載32位元版共用profile].rar 53M, 解壓縮後113M
(3) Firefox(64)(本版64位元含profile及元件).7z --  ( 64位元, 含profile及元件 ) 73M, 解壓縮後160M
    ________ 以下為舊版 v17 及 v3.6.28 ________
(4) Firefox17(適1G以下記憶體或部份10PE,簡繁英通用).rar -- 33.8M, 解壓縮後71.5M  , 2016/10/06 08:39 更新.
(5) Firefox3.6.28(適768M以下記憶體,簡繁通用).rar -- 19M, 解壓縮後52M     , 2016/10/06 08:39 更新．
7.除了 Firefox 免安裝 32/64 位元版  , 另提供了 GoogleChrome 免安裝 32/64 位元版 (簡繁英通用) 供 PE/Windows 使用.
  載點網盤: http://pan.baidu.com/s/1mgEBMkS
8.本人的blog沒有加貼廣告, 且修改了css將廣告屏蔽, 所以兩岸有多少人使用對本人沒差.
  本人的blog首頁由超過20個gif動圖所構成; 多數的blog則較常採用的是Flash動畫, 後者容易發生lag.  



10PE 增 "是否載入外置工具" 選項, 添加輸入法+Firefox50+Chrome54+影片剪輯+WordReader+... ==>
http://nonameteam.cc/thread-3110-1-1.html

阿達金田一

換 FireFox 時...好像是 43 版開始的用...一直到現在 49  ... 用習慣...要回頭用更舊版的...可能反而不習慣

至於 Flash 版本...
雖然不是新的一定就比較好....但是版本差太多的話...功能上或支援...還是新的會好一點
例如
Flash 如果拿 2D 來說... 個人覺的很早就差不多定型...因為 Flash 一開始發展時...本來就是 2D向量
而 2D 發展的差不多... 後期就開始搞 3D支援... 所以後期版本...一開始大多是在完善 整體效能 和 3D 的部份...
就像 Flash 11 開始...有 GPU 硬體加速 ...
所以如果用 Fash 11 這個才開有支援 GPU加速的版本... 我不認為會比新版的好

例如...
我還在用 Chrome 時... Chrome 還有支援 NPAPI ...
某個 3D Flash Game ... Chrome 用  PPAPI Flash 時 ... 超 Lag
但改用同版的 NPAPI Flash ...就超順 ...
但後來更新的 Flash 版本... PPAPI 就都一樣順了 ... 雖然後來 Chrome 也不能用 NPAPI 了

當然對 FireFox 來說... 是有可能舊版的 FireFox + Flash 11 ...在效能上... 是比較理想的
不過這是 Browser 和 Flash  之間的問題...
單 Flash 來說... 除了 Bug 外... 還是新的會好一點...
而且 Flash 舊版的有很多嚴重的漏洞 ... 所以也不太可能為了效能...就不去管安全上的問題

至於 Flash沙盒(保護模式) 和 FireFox 不太合 ...
早期的 FireFox 和 Flash 是有這個問題 (雖然我沒遇到...我用 FireFox 43 時... Flash 大概都 21 了)
但是...至少我測試時...和這個無關 ... 我測試時已有試過...
FireFox 外掛設定中...就可以關閉 Flash 保護模式... 不過一樣沒用 ... GPU 佔用還是一樣 (而且2者也沒直接關係吧)
我說的主要是 GPU 秏用太多... 而導致較慢
對於那種 硬體 超好的 (也就是如果我換個硬體來測)... 可能同情況一下...
FireFox 也只是 GPU 30% , Chrome 15% , IE11 5% ... 這在 使用直觀 上大概是感覺不出差異吧

也就是 Flash 上並沒有比較慢...但硬體佔用上...有差異
對於硬體差的來說...就有可能是 120%(破表...實際上只能100%) , 60% , 30% 的問題... 可能用後2者時...還能加減跑

其實 Flash 的硬體加速...一直都很爛... Unity 3D 或 Fancy 3D 都比較好... 不過這2個主要都是跑 3D

所以對於 舊版 FireFox + Flash 來說... 或者 Flash 沙盒 是導致 變慢 和 容易掛掉 的原因
不過新版的 FireFox , Flash ... 這些其實都還好... (至少我沒感覺到)
Flash 本來就很容易掛掉... 由其是當 Flash 比較大 或 多時
而一當...就所有 Flash 一起當 ... 用 Chrome 時... 也是一樣會這樣

簡單的說... 這裡只是在說各 Browser 和 Flash 時... GPU  的佔用 和 使用直觀 上之間的 效能比
也就是同一個 Flash Game ... 使用直觀 上看起來都差不多( FireFox 慢一點點) ... 但佔用的 GPU 確有差異
如果 GPU 佔用大... 但跑的也比較順...那就算了...還能說 GPU 效能發揮的比較徹底 ... 但實際上並沒有

不過我也說了...這是部份 Flash 和 Flash 的設計有關... 並不是每一個 Flash 都會這樣
可能有些 Flash 是用比較 舊 或 爛 的設計方法 ( 或是 也可能是反過來用比較 新 的設計 ... Browser 相容 或 支援差 )
對部份 Browser 可能會造成要秏用更多的 GPU

我在測試時...也有遇過一個 Flash ... 結果 IE11 反而佔用 GPU 比較高... FireFox 反而低
但大部份...還是 FireFox 佔用比較高...

我看以後的 Browser 可能要發展成 多Browser核心 版本... 然後使用者可以任意切換或設定
就像 Chrome 和 FireFox 還有 IE Tab (這個我也有試 ... FireFox 用 IE Tab 其實一樣等同 IE 在跑... GPU 佔用和 IE 一樣)
看以後有沒有那個 3種Browser核心 全包了

阿達金田一

另外... 你貼的

在Firefox玩壞你的固態硬盤之前：請速調整這項默認配置 ==> https://forum.moztw.org/viewtopic.php?f=2&t=46543

這我到是不知道... 去看了一下 ... 雖然是真的...
但我覺的沒它說的那麼誇張... 但的確是會有影響
recovery.js 大小看了一下...這依使用情況有差...但我的也才 62K (實佔用 64K)
用 128K 來計算... 128K/15s = 512K/分 = 30M/時 = 720M/日(24小時) ...
考量 SSD 寫入放大(其實 win7 後 + Trim 支援這應該都還好) ... 放大 20倍吧
720M * 20 = 14.0625G

所以...那文中大概是以算上寫入放大...而且可能是 20倍以上 ... 而且一天24小時都要開著 FireFox

不過雖然實際沒那麼誇張...但有影響也是真的...浪費了 SSD 的寫入
所以...意外學到一招... 3Q ... 已調整FireFox 設定了

smallhaung

樓主大大:

你的電腦也太讚了吧 還在用這麼骨董的阿

小弟也是一直都是用Portable版Firefox為主瀏覽器(被許多外掛綁住的關係  好用 目前使用49.0.1 64位元版本)
次瀏覽器chrome 拿來看一些大陸影片用(只裝1~2個外掛 看大陸影片用 因為外掛的關係 FF的沒法看才用)
偶爾會用一下WIN10自帶的Edge瀏覽器(ˊ完全沒裝任何外掛)

wang_966

smallhaung 發表於 2016-10-22 08:47
次瀏覽器chrome 拿來看一些大陸影片用(只裝1~2個外掛 看大陸影片用 因為外掛的關係 FF的沒法看才用)

Firefox 50.0b10 免安裝 異X版:

元件 (23) FoxyProxy Standard 4.5.7 ( 管理 Firefox 代理伺服器 )
         * 本元件不用時請點選 "停用FoxyProxy" 恢復一般上網方式.
         * 安全性考量: 為免留下記錄, 使用代理時勿輸入帳號、密碼或信用卡號碼.
         在網址右  "狐狸" 小圖標按滑鼠右鍵進功能選單.  
         範例1: 進 "限IP" 的影片或MP3網站後: 1.先試前3個代理 2.按 [Ctrl+R] 重整頁面.
                    XX藝 請選第4個代理, 若無效先停用代理, 改用元件 (24) Unblock Youku.
         範例2: "進大陸論壇LAG" 或 "百度雲下載太慢" 時, 可試前3個代理可能提速.
         範例3: 若不在台灣要看 Youtube的 "多家電視網路直播HD頻道 │Taiwan News HD Live"
                請選代理伺服器 [proxy.hinet.net]
         ...

元件 (24) Unblock Youku 1.0.4 : 解除X酷、X豆等網站的限制.
                點元件圖標後點選 OFF 則無作用; 點選 ON 則會發生作用.

元件 (26) ZenMate Security & Privacy VPN 5.9.0  :  改變IP(港/羅/德/美)。   
               設成香港可看 "XX藝" 的 "部份" 限IP影片.
               設成 "德/美" 可看 Youtube(或某些網站) 的某些限IP影片.

註:
1.元件 (23) 已精選3個大陸代理伺服器, 可補 元件(24) 之不足( 進更多的音樂網站 ).
2.如果不介意是否安全, 可先執行 ADMon.EXE -- [視頻廣告過濾] 可過濾某些網路電視廣告,
  發文驗証碼：o651bd9gf5n5wqb
3.個人是採用 Grub4DOS 由硬碟啟動, 選 10586PEx86 + ADMon + Firefox50(Beta版) 看陸/韓/日劇.
  Fx 已置入的 Flash Player 11.3 功能已足, 不想再看到更新提示, 所以硬碟上的Windows早已不安裝 Flash Player.
4.Firefox 異X版 可 "由使用者在執行前選擇" 採用本版置入的Flash Player 11.3 或 PC已安裝的新版 Flash Player,
  新版Flash Player 又出現漏洞了, 不想用11.3版者請更新至 "最新的" 23.0.0.185版.