請選擇 進入手機版 | 繼續訪問電腦版

NoName Team 電腦資訊討論區

 找回密碼
 我要註冊
搜索
12
返回列表 發新帖
樓主: OCHIANG

[問題] 誰能幫忙看看問題出在哪 極限超頻進系統一直報錯

[複製鏈接]
發表於 2022-3-22 06:49:26 | 顯示全部樓層
本帖最後由 阿達金田一 於 2022-3-22 07:20 編輯

我只能說...精簡只能做到一定的程度
或著應該說一般 DIY PE 其實不是在做精簡 ... 而是在做增加
一般 網上的 工具PE 基本都差不多... 也就是 工具 多一些 少一些
一般而言 在DIY PE 時...要加入某個 工具軟體
如果 PE有缺少一些 軟體 需要的部份 例如 元件 驅動 檔案之類的
為了 工具軟體 能 正常 或 穩定 ... 都是往 PE 中做增加而不是精簡
簡單說就是在 基本PE 的核心架構上 加 東西

什麼都沒加的PE... 其實就是像 Win ISO 中的 安裝PE
除了 基本PE核心... 就是 Win安裝程式
其實 MS 官方 ADK 預設做出來的 基本PE
大概就和 Win ISO 的 安裝PE 去掉 Win安裝程式 差不多
差別是 安裝PE 是 PE 會去執行 setup.exe

ADK 預設做出來的 PE , Winpeshl.exe 是去跑  Startnet.bat 和 Wpeinit.exe
https://docs.microsoft.com/zh-tw ... pts?view=windows-11

而我之前提過的 Winpeshl.ini 是另一種 PE 自訂執行的方法
https://docs.microsoft.com/zh-tw ... rts?view=windows-11

而我之前直接改 安裝PE boot.wim 的做法
就是省的去用 ADK 來做PE
因為對一般人來說 ADK 不會用 , 不好用 (我也沒用過)
用現成的 PE 來改會省事一點

而網上的 工具PE 有些可能是改成 不跑 winpeshl.exe , 去跑別的程式 例如 PECMD.exe

簡單說 不管跑什麼 PE , 在 開機 過程 中...差別其實是不大的
因為這只是在加載一個 系統核心
Win 和 PE 都是在跑 Win的系統核心
所以差別不大...
頂多是 完整的 Win 要加載更多的 非必要的 驅動 服務 元件 功能
(也就是除了 基本的系統核心 外 , 還另外載入其它東西)
而一般 PE 載入的比較少...
拿 Win安裝PE 來說... 因為用途功能只是安裝 Win , 用不到的功能其實基本就沒有,例如 音效

而且不是系統所有的東西是在開機就要載入
開機載入的其實只有一小部份...主要就是一個 底層用的系統核心...
除了 一小部份非要必 可能會要求在 載入系統核心 時 一起載入
基本上和 驅動 有關的...才會比較要求在 載入系統核心 時 一併載入 (由其是 Sata Driver 之類的)
但是不是說 驅動 就一定要在 載入系統核心 時 一併載入 , 也是可以在 開完機 完全進去系統 後再載入的
(除非 驅動 是在 開機過程式 就會用到)
例如
你在 Win 上安裝了一個 ramdisk 功能 , ramdisk 可能就會有一個 ramdisk driver
但 ramdisk driver 對 系統來說就是 非必要的
開機 過程中如果不會用到 ramdisk , 進入系統後再加載 ramdisk driver 也可以
不過一般 ramdisk driver 還是在 開機過程 中 載入系統核心 時 一併載入
像 Sata Raid NVME Driver , USB Driver 也都是一個意思
只不過 Sata Raid USB 基本上 開機 就可能會用到
例如
一般用 Sata 或 NVME 的 硬碟 裡 Win 做 開機
bootmgr 加載 系統核心 , 順便載入 Sata NVME Driver
(注意這裡 開機程序 是用底層 BIOS 去讀取 硬碟 ... 因為此時並沒有 OS , 只有 BIOS)
然後切換為 系統核心 運作 , 系統核心 需要 驅動 才能去控制 Sata NVME 硬體
所以前面如果沒有載入 Sata NVME Driver
這裡 系統 就無法讀取 Sata NVME 的裝置
而無法讀到 Sata NVME 硬碟 中的 Win 從無法繼續後面的正常開機

說的可能有點複雜, 簡單說 系統 是一層一層
精簡 基本都精簡比較靠外層的...越內層就越必要
而越內層就越差不多 ... 頂多就是 驅動 多一點 少一點
例如
PE 原本沒 音效卡驅動
那開機過程中 如果 有掃到 音效卡 其實一樣都會去找驅動
只是因為 PE 沒驅動所以也沒驅動載入
如果PE 加入了對應的 音效卡驅動 , 開機 加載系統核心 時就一樣會載入驅動
不過 音效卡 不是光驅動就可以用
進 系統 後還有相關的 音效元件 , 如果沒有一樣也沒聲音
例如 Direct 的 Sound 的 元件 和 一些相關的系統元件

而 PE 精簡 一般是對 不會影響PE 且 不會用到的部份 或 不常用 的 非必要 部份
這一部份其實精不精簡...大多都沒影響...影響主要是 PE 的容量大小而以
一般 PE精簡 也只是為了容量小一點

簡單說再怎麼精簡...基本的 PE核心系統 和 基本架構 的必要部份...也不可能精簡

如果你要精簡...自己也不會製作PE...直用 安裝PE 這個是最簡單了的
因為其它 工具PE 大多等於是對這個 PE 加東西
如果你要用 工具PE 精簡...精簡到直接去掉 工具 2個字...
那就和 把 安裝PE 去掉 安裝 2個字 (把 安裝PE 中的 安裝程式 去掉) 差不多

而我的做法是改 安裝PE , 開機進 PE 後 , 不去跑安裝程式...直接去跑 cpuz_x64.exe
這是改 進PE 後要跑什麼
像工具 PE 主要就是 進PE 跑一個 客制的初始化程式
可能是在還原 桌面 音效 啟用一些功能什麼 (也就是往 Win 靠攏)
開機中 加載 的 系統核心 基本的其實差別不會太大
可能 工具PE 額外的驅動加的多一點
不過我覺的可能針對 Sata Raid NVME USB 這一類的比較多
因為這可能開機就會用到 , 顯示 音效 可能就外包

然後我再次強調...那怕你說其它人也是用 PE 然後有精簡或特製
其實他們一樣也和你有同樣問題
簡單說你們的做法就是要 同時間 內可以跑完 cpuz
也就是其實一樣都不穩定...
差別是 不穩定是 10秒 20s 30s ... 60s ...
動作快一點 跑 cpuz 60s 內完成...60s 之後當了也沒差...

這對 PE 來說...不管什麼 PE 其實差不多
對 最底層 較底層 系統核心 來說
一樣就是載入 最基本(底層)系統核心 , 載入硬體裝置驅動 , 然後載入服務驅動
差別就是 不同硬體 載入的驅動可能不同
(不過 Sata 一般是用通用驅動 除非 系統 有安裝專用驅動 , Raid 可能才會不太一樣因為這一般是專用驅動 )
這部份大多 PE 都一樣 ( 大多數不同也就是有沒有額外安裝 驅動 ... 像是 intel 的 IRST )
這是最基本的...也是不太能精簡單 ...最多一些用不到的硬體裝置不要驅動 例如 網卡 音效
( 安裝PE 沒 音效驅動 , 但有一些常見的 網卡驅動 )

其實驅動什麼的 正常情況 下也不影響系統穩定 (沒驅動硬體不能用而以)
如果有驅動反而系統有問題
依 硬體 -> 驅動 -> 系統
1. 硬體有問題
2. 驅動不合用
3. 系統有問題

而你們超頻用 PE
感覺就是 硬體 有問題 , 但想在 系統 方面去處理搞定
反正不要完整的系統 , 只要能跑 cpuz 就好
但是 PE系統 在怎麼精簡 主要也是 外層
人家 工具PE 本來就是 一層一層 加回去 PE
例如 原始PE 沒桌面 沒輸入法 沒音效 ...一層一層功能加回去
我個感覺是要這樣...不如直接用 原始PE
看是用 Win ADK 做個 PE 裡面放個 cpuz
https://docs.microsoft.com/zh-tw ... started/adk-install

或是 拿 Win ISO 的 安裝PE 改裝一下就好 (就是我那個方法)

再說簡單一點...usbox 你之前可以上到 8904 這說明
該硬體測試平台...在 8904 的情況下...至少能讓 usbox "算是" 可以運作
也未必穩定 也許開久一點也是會當

那 win 和 usbox 差在哪裡...主要是 進系統 畫面 後的處理不同
usbox PE 處理比較少 , 正常 Win 就會跑比較多東西

也就是我在說的 硬體問題 一直都在哪裡...只是會不會發作而以
如果都能進系統  , 那 PE 比 正常Win 少遇到問題而以...不是沒問題
PE 也就是 少說(做)少錯
不過這個前題是...系統也要能開完機啊
如果在 前系統主畫面 之前就出問題
也就是 加載系統 或是 系統核心運作 就有問題
那跟系統精不精簡也沒什麼關係了
那表示 硬體 連 系統 最基本的運作環境狀態 都沒法過

就像 usbox msi z690 影片可以上到 8904
rog z690 連 8600 都上不了...一直糾結是 PE 不夠精簡
就我看法來說...搞硬體超頻的...卻一直覺的是系統問題
有點好笑...不應該去搞硬體才對嗎
如果 PE 有問題 msi z690 上 8904 是假的嗎?

簡單來說 系統(軟體) 運作 是建立在 硬體 無誤的情況下
如果 系統 本身有問題...硬體不超頻 一樣會有問題
例如
系統 沒有某個必要的驅動程式
像是有的 PE 可能不支援 intel IRST 那 硬碟 可能就讀不到

如果在 硬體 正常情況下...系統 也正常
那硬體超頻後... 系統不正常...問題主要在硬體
這不是系統有問題
精簡系統 只是儘可能讓 系統 不要去引發 硬體 問題 , 而不是硬體沒問題

而你要精簡PE...用原始PE ... 這基本是接近最精簡了
而且可以進 PE 後直接跑 cpuz ...就不會去跑其它的東西
也就是 直接跑 cpuz 前...都只是最基本的 開機進PE ... 如果 最基本都不能跑...也沒精簡的必要

而且那怕我不是玩硬體的...也知道不是同一個型號的硬體...就一定都一樣
(至少極限上限不一定一樣)
雖然通常也不會差太多(同一批製程的)...但是你這是極限超頻...
也就是把 硬體 超到有點介於 正常 和 不正常 ( 不正常 時 系統當然就會掛 )
而要能跑個基本的 系統 至少要保證一個下限
我個人覺的這可能是 99.999...% 要正常...不要求 100% 也要接近 100%

不要覺的有這麼誇張嗎...
非必要的硬體 音卡 網卡 倒是沒差 (反正沒硬體還是能跑...)
對必要的硬體來說...本來就是
像 cpu 現在速度那麼快 IPS 都很快...1%錯誤...可能 cpu 都不能正常運作了
ram 容量和頻寬那麼大...1%錯誤...有多少M 的資料是錯的


廠商 主板 或 RAM 出來可能就是穩跑個 6400 6600
上限是 8400 8600 8800 9000 對廠家來說都一樣, 可能質測有過個 8000 就好了
要超到以上...那是玩家怎玩的問題
同家同型的硬體...又不保証每個硬體都一樣
cpu ram 都有體質好與不好的...搞不好換個同樣的 rog z690 或 ram 結果就超上去了
又或者...這個 ram 可能在 msi z690 超到 8904
不代表在 rog z690 就可以...也不一定是 rog z690 問題...搞不好就 主板 和 ram 比較不合
而且如果極限...可能 失之毫釐 謬以千里 , 可能一個小小不同...結果有差不多
搞不好人家 rog z690 測 9500 換成你那塊 rog z690 ...可能連 9000 都上不去
(人家可能一堆 rog z690 找一塊體質最好的來用也說不定)
當然也不排除其它原因...可能是超頻的操作細節...什麼干擾太大啦
(畢竟我沒在玩硬體也不專業...隨便亂扯的...看看就好)


當然我不玩硬體...
我只是理論去分析...你覺的硬體你比較專業, 我說的不對也可以...因為我不是專業的

但我主要也是針對 PE , 而且你是要搞PE...
但是...我前面說過的...那怕用最最精簡的PE系統...
硬體環境也要有個下限...如果連下限都無法達成...去糾結系統沒意義
我前面回文好像也說了...不然你去跑個 memtest
看是用 bootmgr 的 memtest 或 memtest86
這個是不用進 OS 的...單純是跑 BIOS 的
如果連這個都不能正常跑...PE 當然也不能正常

我覺的 PE 都差不多...你覺的人家用的比較精簡
可能是人家的 PE 進去後 就只跑個桌面 ...
而 USBOX 則另外跑些其它的...
所以在硬體不穩的情況下... usbox 比較會出問題 ... 這是對的
但這原因是出在 硬體 , 而 進PE 後 usbox 跑的東西比較多...
如果連 PE 都進不了...那和 usbox 比較沒關係

如果 系統(軟體) 本來就沒問題 , 硬體 不出錯... 系統(軟體) 怎麼會錯
也就是 不超 系統好好的 ...超了 系統 出錯...去怪 系統 ...就我來說這不搞笑嘛

就像我一直說的...你就跑 安裝PE ...如果這都不行
那是硬體連最基本的PE跑起來都不太穩
usbox 進PE 可能要跑桌面 跑一些初始化 加載其它功能
別人的 PE 可能就跑個桌面
安裝PE 連桌面也不跑 就跑個 安裝程式
如果 硬體 連 PE 運作的下限都達不到...一直糾結PE 是沒意義的
發表於 2022-3-22 07:42:05 | 顯示全部樓層
本帖最後由 阿達金田一 於 2022-3-22 08:01 編輯
OCHIANG 發表於 2022-3-21 03:07
大大  謝謝您 熱心的幫我想方法解決~~  我會研究看看怎麼用  

我現在找到一款 WIN11 PE 超精簡版本 是目 ...

如果能進PE
禁止數位簽章驗證 就比較沒必要
這個功能主要在 簽章 是要錢的...
一般公司才比較有可能去辦...
不然一般個人寫個小程式什麼的很多都沒 簽章 的
程式 沒簽章...倒還不太影響執行...頂多可能就是 win 或 防毒 的防護機制會 詢問 或 禁止
就 驅動   來說...win x64 預設都 驗證簽章... 算個是防護
所以 驅動 沒簽章 或 簽章 有問題 是禁止載入的

不過對有需要寫 驅動 的情況來說...
不可能每次 寫/修改 驅動 就打個簽章(當然也不是不可以)
所以可以設定 BCD 不要驗證簽章...用來測試驅動
確定寫好的驅動都正常沒問題後...再打簽章就好

這只是一個 BCD 設定用 bcdedit 或 bootice 都可以
用 bootice 比較簡單
就是 BCD 編輯 - 其它BCD - 選 USB 開機用的 BCD
簡單說就是 USB 的開機分區 中的 BCD
UEFI / Legacy BIOS 的 BCD 儲存路徑不同 , 所以可能會有2個BCD
如果用 UEFI 開機可以只改 UEFI 用的 BCD ( \efi\microsoft\boot\bcd )
反之可以只改 Legacy BIOS 用的 BCD ( \boot\bcd )


其實如果 超頻 之前不會 驗登錯誤
超頻後會 那就是 硬體引發 的...那怕 BCD 停用驗證
但這就是 系統核心 (甚至不算...可能只能算 開機程式 的驗算) 的一個基本驗證
這都出問題...那怕運氣好...進PE到...也 99% 系統會出錯

bootice 的 bcd 設定...裡面的 禁止數字簽名驗証 ...
圖是我別的主題的圖...拿用一下...圖中是沒設定...要禁止 要打勾


發表於 2022-3-22 08:03:48 | 顯示全部樓層
OCHIANG 發表於 2022-3-21 03:16
我之前跟華碩是1.2名關係   它們直接跟我講 不夠精簡一定進不了 他們9000多頻率 都一定要用PE的才有辦法 ...

如果是這樣...有可能開機 幾次 甚至 十幾次 才能成功一次也說不定
發表於 2022-3-22 08:35:42 | 顯示全部樓層
本帖最後由 阿達金田一 於 2022-3-22 08:43 編輯
OCHIANG 發表於 2022-3-21 03:13
是的   我說之前用USBOX6.0版  到現在都是同一個平台 Z690 + 12代U +DDR5 記憶體

6.0版 到一個頻率後  ...

我的感覺是...
假設 USBOX 8600 "剛好"不行了
( 但前題是至少要能開完機進 PE主畫面才掛 )

換個比 USBOX 精簡一點的 PE , 運氣好可能進PE 後還能操作一下跑個 cpuz
這是有可能...

但我覺的 大概了不起 就這樣而以
頂多再超個 50 100 也就是 8650 8700 大概也是上不去 ...
也就是差不多到極限了...這多出來的是 搞系統 扣出來的...
而且這樣扣出來...
就算一樣 8600 雖然可能跑的完 cpuz , 但可能也不是每次都行
就和 足球射門 籃球投籃...十幾次不中...有一次中就好...那種感覺

簡單說...要扣 PE 系統也是不行...但那也是也有個極限...
而且我也說了...要精簡PE...Win 安裝ISO 中的 安裝PE
就是很精簡的PE 連桌面也沒有
(當然因為沒桌面可能一般人也不會用...要執行 cpuz 可能都不會)

所以感覺就是 8600 讓你搞PE , 運氣再好一點
搞到 8800 大概也就差不多 , 我感覺大概搞不到
就算運氣好搞上去...可能也不一定是PE的關係
搞不好降一點...8700 用 usbox 結果也可以

只能說可能因素很多...除非硬體真的上不行...連系統都要搞...扣出個 極限值
不然先搞硬體比較實際

就我看來不可能 usbox 8600 換一個 PE 就可以上 9000
(也就是人家 9500 可以...搞不好 win10/11 也可以到 9000 ...但你 PE 連 9000 都上不了)
像就 win10/11 可到 8400 可能換 usbox  也就到 8600
但是 usbox 比 win 其實已經少一大堆東西了 ...可能也就多扣個 200
usbox 如果不算 工具程式 再精簡...就算 進PE 只開個桌面
其實也精簡不了多少...我覺的也不能多扣多少

不算 工具程式  是因為
有些 工具程式 是執行才再跑...很多都是綠色免安裝軟體
精簡不精簡 不會影響 系統 只是影響 系統容量大小
那怕桌面...也是進 系統 才跑...桌面也不是必要
會影響系統...基本就是和系統相關的...例如 桌面 輸入法 系統功能之類的

usbox 可能功能比較多...會跑比較多東西
主要是進 PE後 的 初始化 時間可能比較久
在超頻硬體不穩的情況下, 可能還沒完就掛了...
換個只有桌面的 PE ...可能進桌面就可以去跑 cpuz
在系統還沒掛之前跑完 cpuz 就好
 樓主| 發表於 2022-3-25 03:49:11 | 顯示全部樓層
阿達金田一 發表於 2022-3-22 08:35
我的感覺是...
假設 USBOX 8600 "剛好"不行了
( 但前題是至少要能開完機進 PE主畫面才掛 )

精簡PE 不是為了開更高頻率 而是 有機會 進到系統 拉外頻到9000以上  不管開多少頻率  要進的了系統開得起來CPUZ 才有用  8600 就能拉外頻到 9000初了  不是精簡PE 就能開更高 而是 更好進 不然開8800 9000 進不了系統也是沒用 頻率能開多少 在BIOS就決定了  用什麼ˊ系統 只是讓你能不能進而已 能進系統 你開的那個頻率才有用...不然也只是在BIOS裡 應該說 更精簡的系統能讓你 頻率提升 是沒錯 但不是直接影響頻率 是讓你有機會進到系統挑戰更高的頻率
 樓主| 發表於 2022-3-25 03:54:10 | 顯示全部樓層
阿達金田一 發表於 2022-3-22 08:03
如果是這樣...有可能開機 幾次 甚至 十幾次 才能成功一次也說不定

沒錯~就是這樣
發表於 2024-6-3 14:36:40 | 顯示全部樓層

感謝提供@@@@@@@@
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 我要註冊

本版積分規則

小黑屋|手機版|NoName Team 電腦資訊討論區 |網站地圖

GMT+8, 2024-12-10 20:30 , Processed in 0.890396 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表