本帖最後由 阿達金田一 於 2021-1-18 17:28 編輯
同意...但是真要學要累積經驗...真要自己"找"
倒不是說不能問...前題是"找"不到...不好找
現在又不是十幾年前...網路不發達...
甚至二十幾年前連網路都沒有
(我是指 internet ... 那時 Lan 倒是有了而且比較成熟了...不過也是專科大學才有BBS)
最早期我在學的時候想要"找"都不好找...
基本都是DIY練經驗...不然就是買書來看
PS: 以下只是老人的回憶錄...不重要
我高中是讀資管也就是偏軟體
但除了書(計概)上有硬體的基礎知識
學校還真的沒有教硬體相關的
我是指比較偏實作的教學...
基本就是書上知識...學習只是為了考試
但也不是沒用...至少算是學基礎
(但前題是不是只為了考試而學)
那時很多知識反而是靠一些 電腦雜誌 學的
我第1次DIY組裝PC 是當兵時
後來退伍...想用網路...還不是裝網卡...是裝 PCI數據卡
(就是現在的 傳真卡...現在會用這個不是為了撥接上網...應該只是為了傳真功能)
這時網卡還不是標配...不過如果是用 數據機 還是要搭網卡
以前不好學的時候...真的要靠自己 去學 怎麼"找(學)"
如果有朋友也有在玩還可以互相討論...不然真的要靠自己
當時我朋友還真的比較沒在玩電腦...基本靠自己
就算有個好朋友也是讀資管的也是...也大學時才DIY
現在比較好學的時候...反而很多人都不太會去學 怎麼"找(學)"
別說我還真的上過巨匠
不過主要是陪朋友去上 autocad
(會去上主要是好奇和想學一些學校沒教的)
朋友原本不是學資管...後來才轉資管
然後後來為了不浪費錢又隨便選一個 foxpro
當初交錢好像是當初有的所有課程都可以上一次...
當然要全上也要有時間...
不是自己想學的全上也沒屁用啊
所以一般能上個 2 3 種課程也就差不多
現在我是不知道...但當初上巨匠...我是覺的和學校差不多
為啥我說差不多...
因為 foxpro , 資料庫 專科時也是有教只不過專科是學 dBase
甚至巨匠初級的課程...有些地方可能還比不上學校
當然好的地方是學的可能都是比較新的
主要就是學東西不一樣...但一樣是在學個相關基礎而以
說比不上學校也不完全對...應該說偏向的重點還是有差別
學校更偏向基礎理論知識(至少我那時是這樣)...實作就偏弱
那怕程式也只是教一些指令語法...實際應用偏少(可以說沒有)
高中不是在哪顯示 1 2 3 4 5 * ** *** 就是顯示 99乘法表
專科 大學 應該還好...至少一些作業比較實際一點了
不過感覺一部份主要看老師
因為專科...計概課...那個老師就教了一些算是課外的東西像是
壓縮 的 霍夫曼編碼 理論 , 還要每個人依理論寫出程式來...
我用 TC 寫出來...可以在 dos 下跑...壓縮 和 解壓縮
反而另一個教 資料結構 的老師...單純就是說課本上的東西
沒什麼實作...也沒怎麼配合怎麼應用在程式上...互補教學
所謂程式大概就是課本上那些...不過那些重點也是在說明 資料結構 上
應用的不能說沒有但感覺也不多
(或是老師沒講重點我感覺不出來...自己又看不出來)
老實說有時光看理論真的很難理解...
反不如一個實際應用例子來說明好理解
壓縮 的 霍夫曼編碼 我還寫出程式 , 資料結構 反而學的不怎麼好
去看維基 霍夫曼編碼 ... 看那些理論...說真我也看不懂
因為理論...很多都是証明來証明去...一堆公式
但會教的老師...有時就是先重點概念...
要學深一點...再去學那些 公式 理論試明
那時學 霍夫曼編碼 我個人理解的理論重點
用最簡單方式來說的就是...
出現次數多的 字元 編碼就短一點, 少的就長一點
所以應用上...依字元的數量做為權重...建立編碼表(怎麼建維基有寫)
壓縮/解壓 都靠編碼表(樹)
巨匠感覺基本的還是會講...但軟體課程更偏向實作...
不過單純說某個 軟體 教學其實和學校也差不多...
只是學校不會只學一科 和 某個軟體
可能上的課程也有差吧...因為當時巨匠大部份的課程都是某個軟體課程
講的主要當然是針對該軟體怎麼用...順帶可能才會說一些必要相關知識
如果有電腦知識或理論課...大概也和學校差不多吧
當時我上巨匠時還真沒這種知識理論課程...
大概都是 程式設計VB, 資料庫 foxpox, 設計繪圖 autocad 這類的吧
簡單說...拿 資料庫 來說...學校主要教的是 資料庫 的概念和理論
而 實際應用 要用 foxpro 或 dBase 都可以...這看學校教那一套軟體
簡單說就是先 理論 再 實際應用
而巨匠可能就是反過來...
去上 foxpro 的可能主要就說 foxpro 東西...
資料庫 的概念和理論...必要的基礎大概也就說一說...順手帶過非重點
只不過不同軟體用的技術理論或偏重可能也有差...
所以先學軟體...理論概念可能也會有偏向
不過真的有時要看老師啊...如果教的好的...相關基礎知識理論重點有教好...可能也夠了
因為實際如果只想學個初級...有些理論也不用學太深...能理解有個概念就好...
就像壓縮...概念理論不會也沒差...
頂多有興趣的人知道 壓縮 就是搞 編碼 就可以, 其實這個不知道也沒差
知道壓縮後檔案會比較小就好
一般應用會用軟體 壓縮/解壓縮 也就夠了...又不是要學會怎麼寫壓縮程式
除非很有興趣想要自己寫 壓縮/解壓縮...才要去學怎麼編碼
我巨匠遇到的那個老師可能普普了點...上的真的都是很基本的...
不過也算不上差...該教的還是都有教...
只是我有基礎...感覺只要有知識來源...初級程度的自學應該也能學會
(我去巨匠上課時都在玩自己的)
真的找人問...去巨匠其實也是不錯的選擇...因為你花錢了...可以用力問
不想花錢...要DIY...就要學會怎麼 "自學"
雖然有朋友會的話...問朋友可以...但是
比如...不會 個位數乘法 問朋友 ...但自己連 加法 都不會...
那人家不是要從加法開始教...當然要 不求甚解 ... 可以去背99乘法
但問題來了...做 個數位相乘 99乘法 是夠了
那2位數以上咧...還不是要用到加法...
而有時問題主要在...那怕朋友肯教願意教
問的人還不一定想學 ...還嫌煩
嫌煩問個屁啊...我也懶的說啊...
要不求甚解...只要答案...今天同一個問題換個人問...可能答案都不一樣
真有種 書非借不能讀也 的感覺
像我朋友...網購2手硬件...很多都是 xxx 效能等同 yyy , aaa 效能超級 bbb
我和他說...他說你就信喔...
然後一直在那邊問...哪個比較好...價錢 ok 不 ok ... 
不會自己 google 資料 或 實測比評
youtube 可以找到一堆...還不用你自跑測試軟體
不過就算 實測比評 也只是參考
不過他還是一直這樣...然後我就都貼一堆 youtube 給他自己看
最多是幫他大概總結一下
說真的...沒用過誰知道那個好...
AMD 和 NV 顯卡 又不是同一家...
那怕 同一家 不同時期 不同代 不同型...也不一定好比...還是用過才知道
同家同時同代同型...還能看價格...直接看 低 中 高 的定位階級
不同的...差久一點的...新的低階可能都屌打舊的高階
當然這是差很多的情況下...只差不到1~2代 1~2年
可能最多差一階而以, 像 新低階 效能等同 舊中階
而且有些東西實際效能...還要看相關硬體和軟體環境...
所以就算要問人也要問對了...直接找專門在做這個的朋友
硬體找專門賣電腦做組裝的...其次是做維修維護...
灌系統什麼的先找做維修維護灌軟體的...
不然問了...那怕有的人會一點(說我自己)...
也只是有基礎理論知識...資料還不是要靠 google 去 update
然後不是專門的...也很難說不會出錯
(因為 google 到的也不一定就對...有的還要自己分析一下自己想)
沒有這樣的朋友...花錢吧 (看是花錢請人用...還是花錢上課)
不然就要學會 "自學"
如果今天只是遇到電腦問題...單純要解決...不是要學什麼技術
只問不學...可以接受
但是如果都要搞 全套DIY...不學還搞毛DIY
不如直接找人幫忙用好就好...連問都可以省下來
當然有時真的是...因為有人可以問(還不用錢)...所以懶的自己找
我那個最近在DIY的朋友...其實我也就把一些 google 到的資料直接丟給他...儘量讓他自己手動
有時也直接和他說 google 什麼可以找到...讓他自己 google
幾次後其實多少也會自己找...只是因為沒基礎...沒完善整和整體的知識...所以問題還是不少
所以要完善整體知識...要真心去學基礎知識...
如果只要實際應用...至少要會怎麼 google 和 學相關的應用基礎知識
而且說真的...我也不是很常碰硬體的東西...只是有個概念
有些問題其實他問題我時...有的答案或重點我還真的不知道...也是自己 google 出來
例如
ram ...完全沒基礎沒經驗...大概都以為買來插上去就 ok
結果...後邊再來問...我買 DDR3-1600 怎麼只有 666Mhz ...
別說現在...早期也一樣
DDR 的 I/O匯流排時脈x2 才是 記憶體速度(數據速率)
記憶體速度 x 元位寬(64bit=8byte) 才是 頻寬
然後還要看相關的硬體支援
不過早期主要是看 主機板 支援後來 記憶體控制器 改在 cpu 內...就變成還要看 cpu
而 記憶體控制器 改在 cpu 這個我原本也不知道...
(我自己最後DIY組裝的PC...都快20年了吧...後面PC不是拿別人整台就是買整台...沒在玩硬體DIY)
因為雖然知道整個概念 (簡單說就是 硬體互相要相容支援)
但太久沒碰...沒 update 更新資料庫
不過現在網路環境...真的很好找資料... update 一下就好了
另外一般會去上巨匠一般也不是為了考試 (當然考証書的什麼不算)
如果認真去學其實入門來說還是不錯...
至於巨匠有沒有專業或高級課程...現在我是不知道
但當時...電腦2個字就是高級...
雖然對 上學就是學電腦相關 的人來說可能只算入門知識
但對此之外的人(沒學過電腦相關知識的人)...也算的上高級
因為我去上課...同學基本都是出社會在工作的成年人
他們上學時可能連電腦這東西都不普及
簡單說可能連電腦都沒有接觸過...
也沒有網路可以學...那怕有...網路也不是標配...
你要用之前也要先學怎麼上網...
高中時 hinet 來學校推廣撥接...
第一次接觸 internet 覺的超神奇
不過那時撥接都是要錢的...全班家裡有裝的真的沒幾個
(家裡有裝前題就是...有電腦...而且會電腦)
我都是到後來退伍...開始推ADSL ...那時有免費撥接
才開始先用免費撥接用了 1~2 年
ADSL 價格勉強能接受才改用 ADSL (512/64)...
512/64 一個月也是上千元
除了網路不用省著用, 用的比較爽外
如果只是偶爾上一下(平均1天不到1小時) 查個資料而以
未必比撥接便宜...(反正撥接算電話費)
不像現在網路是標配...只要學點二下 yahoo 或 google
因為如果是請別人幫忙用到好的人...連瀏覽器都裝好...真的只要點二下
搞不好會自己 下載軟體 自己安裝 ... 就能屌打 50% 使用者
別懷疑...有人連 google 都不太會...你覺的不會 google 的人會下載嗎
下載後...有的連怎麼開啟都不會
(甚至檔案在哪裡都不知道...都是瀏覽器下載好後直接開啟或執行)
因為有的是壓縮檔...有的人連解壓縮都不會
(系統已經有人家灌好的 winrar...那怕是中文版的...介面上就有 解壓縮 三個字)
不要覺的誇張...因為我真遇過...我只能一步一步教手動操作
那怕要用 teamview ...也要先下載安裝吧
(而且我個人都用免安裝版...都是解壓縮用)
所以前題...還是要他下載 teamview 然後執行
以上都是真實情況...一步一步教 , 怎麼 google , 怎麼下載 , 怎麼解壓 , 怎麼執行
最後 teamview 可以用了...終於不用再教了...
一步一步是指...用手機拍照傳給我看...手工式 teamview
也別以為讀資管或電腦相關科系就會DIY
除非科系本來就偏硬體...不然可能真的不少人不會
當然要去學...有基礎還是會比別人簡單
別說 DIY...有的連灌 OS 都不一定會(或者應該說沒經驗)
像我自己真的 意義上 第一次 灌系統是 win98
為啥說意義上...因為高中...是學 dos
(雖然快畢業時學校有些 PC都開始用win95)
而 format /s + copy file 那不是灌...那只是做 dos 開機片
說真的那時高中全班...搞不好還真的沒幾個有 灌系統 的經驗 (學校也沒教)
不過沒有也很正常...要灌OS(完整的DOS安裝)...也要先有 DOS安裝磁片 啊
當然有基礎要自學...其實都還好
像壓縮/解壓縮...當時學校也不會教
學會還是因為有同學家裡有環境
(可能有哥哥姐姐也是讀電腦科系 或 家裡有用電腦)
什麼 zip rar arj ...前2個現在還比較有在用...可能多數人還知道
不過我那時 arj 最好用...
那時候對電腦真有興趣的人...都在玩學校不教的課外技術
(有些東西那怕書上有的學校也未必會教...因為不會考啊)
那時上電腦科...就是基本3張磁片
DOS開機片 , 中文輸入(ET3) , 上課那一科相關的
中輸課 就是 中輸測試程式 , 程式設計就是 QB 或 TC , 試算表就是 Lotus
所以全加一加基本 4 5 張磁片跑不掉...另外總要備份吧...不然磁片也很容易壞
那時我就搞一張...
用 dos ramdisk (這是 dos 有的東西...書上有...學校沒教...自學)
+解壓 +加精簡 ... 把大部份的東西都塞在一張磁片
一個課對應一張磁片 ... 少部份一張塞不下才2張
有的還外帶小遊戲 dos 版 超級瑪莉
(不過我自己外帶遊戲片是玩 麻將 雷電 ...可惜那時還沒模擬器)
配合 dos 的 config.sys 和 autoexec.bat
開機選單 -> 自動建立 ramdisk -> 自動解壓縮 -> 自動ET3 -> 自動上課程式
搞到全班+別班都 diskcopy 我的磁片
少部份比較強的才在架構上DIY改一下 |
發表於 2021-1-17 20:16:38
樓主
發表於 2021-1-18 11:56:03